Emerytury: rząd nie uniknie debaty
-
Fajnie, że Pani doceniła salon24
Niestety, nie mogę tu za długo być. Proszę przeczytać mój ostatni komentarz. Pojawię się ew. za 2 godziny.
-
@ autorka
Witam, jak się Państwo ustosunkowują do zmian wprowadzonych w tej materii na Węgrzech, przez rząd premiera Orbana? pzdr. c.
-
Ewa Lewicka
Zgadza się, że poziom wiedzy na temat systemu jest bliski 0.
Rząd twierdzi, że składki na "subkontach" będą waloryzowane. Ja pytam - z czego rząd dopłaci kilka % rocznie jeśli wpłaty będą użyte do bieżących wypłat? Bez zyskownego inwestowania - oczywiście z wyższych podatków, ale tego nie mówi.
Australijczycy zgromadzili w swoich funduszach emerytalnych już równowartość PKB, czyli wielokrotność budżetu:
http://www.stuff.co.nz/business/world/4560467/Australias-super-savings-top-A-1-2-trillion
- i nawet z okazji katastrofalnej powodzi nikomu nie przyszło do głowy ukraść te środki, a jest ich 1*roczny PKB.
-
Ewa Lewicka
Witam w Salon24:) Mnie też nie zachwyca to, co robi rząd. Zwłaszcza, że mam wrażenie, iż to wszystko jest "zamiast". Zamiast poważnych reform. Z drugiej strony mamy np rząd Viktora Orbana, który do przebudowy pńastwa podszedł bardzo powaznie, ale domyslam się, ze nie jest Pani zwolenniczka jego działań. Czy sie mylę?
-
a mnie ciekawi fakt, że wiceminister, odpowiedzialna za wdrożenie tej "reformy"
pracuje teraz, jak to się w reklamie mawia, "po stronie klienta".
Ale niech tam - dużo bardziej mnie interesuje, za co OFE (wg informacji rządowej http://gospodarka.dziennik.pl/forsal/artykuly/318148,rzad-nie-ukrywa-ofe-straca-miliardy.html )
pobrały z naszych pieniędzy 13 miliardów złotych ?
-
Ewa Lewicka
eufemizmem jest twierdzenie, że OFE zarządzały pieniedzmi zgromadzonymi na ich kontach, podczas gdy to "zarządzanie" ograniczało się do zakupu obligacji skarbu państwa, co sie nazywało inwestowaniem naszych pieniędzy.
Jeśli w ten sposób ma wygladać "inwestowanie " naszych pieniędzy w celu ich pomnażania, to wystarczyłoby utworzyć komórkę w ZUS-ie, która by to robiła. Po co kosztowne Towarzystwa Emerytalne, które za te "usługi" pobieraja niezłą prowizję.
Jeśli pierwsza wypłacona z OFE emerytura wynosiła 26 zł, to prosze przedstawić mi sens istnienia OFE. OFE powstało jako instytucja fantastycznych i wysoko płatnych synekur, żyjących za nasze pieniądze. Nie dość, ze utrzymujemy ZUS, trzeba jeszcze utrzymać OFE i zto za duże pieniądze. Niezależnie od tego, ze nazywa się to, że OFE żyje z prowizji, ale jak to wyżej wykazałam jest drugi, jeszcze droższy ZUS.
-
@
Jakie realne pieniądze stracą OFE na tej zmianie - proszę podać kwotę utraconych prowizji i opłat za zarządzanie.
Dlaczego takiej informacji nie ma w państwa reklamach?
-
Falstart i dyskwalifikacja na finiszu
Ciekaw jestem opinii Pani Ewy Lewickiej artykułu z bieżącego wydania Gazety finansowej pt.: "Falstart i dyskwalifikacja na finiszu" (dostępny także na www.gf24.pl).
-
Pani Lewicka
Szanowna Pani! Czy nie jest tak, że czy zostałoby po staremu czy będzie tak, jak chce rząd, to i tak nie uchroni to Polski w przyszłości od braku pieniędzy na emerytury w związku ze zmniejszającym się przyrostem naturalnym i wydłużeniem życia? Czy nie trzeba i to szybko: wydłużyć czasu pracy, zmniejszyć emerytury, zwiększyć składkę emerytalną, bo jak tego nie zrobimy, to za ileś lat nie starczy na emerytury?
-
@
Pani jest ostatnią osobą, która powinna się na ten temat wypowiadać,trzeba mieć specyficzne poczucie przyzwoitości, aby po odejściu z rządu,zmontować sobie taką posadę jak:Izaba Gospodarcza Towarzystw Emerytalnych.Ktoś musiał być Pani bardzo za coś wdzięczny,co?
Gdzie Pani była jak, za nasze pieniądze puszczano w TV kłamliwe reklamy o jesieni życia pod palmami?
Gdzie Pani była jak przez całe lata płaciliśmy dla funduszy 7% prowizji.
Teraz mocodawcy kazali ruszyć tyłek, stracili 5%,wszędzie zaczyna być Pani pełno,nawet tu Pani trafiła, napisze się parę agitek, może, się zrobi jakiś fermęt,a czasu mało.
Nawet przez chwilę nie miałem złudzeń,że te fundusze dałyby mi jakiekolwiek pieniądze, i żeby było jasne tak samo będzie z ZUS.
Jesteście zwykłymi kuglarzami,obracacie cudzymi pieniędzmi, aż się nie skończą.Taka jest prawda o was.
I jeszcze te brednie, że to dla naszego dobra.
-
@
Była Pani przeciwna obniżeniu prowizji dla OFE, dlaczego wtedy nie martwiła się Pani, że wysokie prowizje obniżają nasze przyszłe emerytury ?
-
Proszę Pani...
.. nie jestem zwolennikiem zmian proponowanych przez rząd.
Ale mam do Pani jeden zasadniczy żal - przez te wszystkie lata funkcjonowania dotychczasowych uregulowań nie podjęliście Państwo,(myślę tu m.in. o OFE czy o instytucji która Pani kieruje) porównywalnej do dzisiejszej akcji medialnej , przedsięwzięć informacyjno-edukacyjnych czym może się skończyć niedokończenie reformy emerytalnej. Jeśli się mylę , proszę wskazać na porównywalne co do rozmachu działania informujące o konieczności wydłużenia wieku emerytalnego, "uszczelnienia" systemu (likwidacja emerytur branżowych), kwestię KRUS czy o najbardziej ogólnym problemie tj. deficycie finansów publicznych i długu publicznego. Ten ostatni problem MUSIAŁ kiedyś uderzyć w OFE.
Trzeba nas edukować ale trzeba to robić stale i kompleksowo ale nie pod naciskiem chwili bo wówczas łatwo narazić sie na zarzuty "interesowności".... I proszę się temu nie dziwić.
-
Błędy reformy z 2 filarem ? Prosze bardzo :
1. Przymus odprowadzania składki na OFE. Prowizja 8 % za zarzadzanie kapitałem to jakaś grabież w biały dzień.
Składki powinny być odprowadzane na Indywidualne Konto Emerytalne. Na procent składany. Wtedy mamy i wysoką emeryturę i nikt nie zamachnie się na prywatne konto tak łatwo.
2. Przekazywanie składki poprzez ZUS.
ZUS kasy nie ma bo w Polsce są rozpasane przywileje.
Więc ZUS pożycza pieniądze, rząd drukuje obligacje które wykupuje OFE. Następuje spirala długu.
Co zrobić ?
Zlikwidować przywileje. Urealnić renty i emerytury. Zlikwidować KRUS. Wprowadzić minimalne świadczenie emerytalne i rentowe a reszta ma podlegać dobrowolnemu ubezpieczaniu się.
Nie bronić OFE to synekury dla kolesi a nie żadne emerytury.
-
OFE to złodzieje pieniędzy emerytów
a pani żyje z ukradzionych nam pieniędzy. Wyniki OFE (wliczając potrącane przez OFE koszty) liczone procentem składanym są niższe niż stopa inflacji, co oznacza, że tracimy swoje pieniądze w OFE.
Należy pilnie dać ludziom wybór co do tej części składki - czy chcą je lokować w ZUS, czy w OFE informując jednocześnie rzetelnie o realnych wynikach finansowych OFE, czyli o tym, że pieniędzy emerytów na ich kontach ubywa, a nie przybywa.
-
Gdyby OFE były dobre to nie były by przymusowe !
To samo dotyczy ZUSu.
Już to , że powstała czapa nad Towarzystwami Emerytalnymi świadczy dobitnie o co tu chodzi.
Chodzi i wielotysięczne pensje dla polityków i dzieci finansistów i bankierów.
Proszę sobie policzyć ile da procent składany w banku i jaka będzie emerytura .
3 x taka jak w OFE czy ZUSIe.
Kalkulatory w internecie.
-
@jazmig
Dlaczego nie wprowadzą Indywidualnych Kont Emerytalnych.
Niech moje pieniądze w kwocie minimalne idą na MOJE K. konto w wybranym banku.
Procent składany daje emeryturę 3 x wyższą niż ZUS czy OFE.
Dlaczego kolejne sepy troszczą się o mnie, pobierając 8 % za tę troskę ??
Banda złodziei w białych kołnierzykach i tyle.
-
@Tadek
bardzo mnie cieszy to, ze nie jestem odosobniona w swojej opinii o OFE. Zastanawiam się tylko o czym oni chca dyskutować. Kto chce, zeby to OFE istniało oprócz nich samych?
Nie wyobrażam sobie, ze Polacy chcą dobrowolnie ZUS-u, OFE, czy KRUS-u.
ZUS jako tzw. umowa społeczna niechby już był i zawiadował naszymi indywidualnymi kontami, ale te przystawki do wysysania naszych pieniędzy, to po co?
-
OFEry trzeba zlikwidować
OFEry to sposób na okradanie ludzi przez banksterów. Pisałem: bacz.salon24.pl/258899,ofery-to-sposob-na-okradanie-ludzi-przez-banksterow
-
@Ewa Lewicka
Dobry Wieczór:)
Może na początek Pani odpowie co to za kłamstwa, propaganda i manipulacje na stronie http://www.obronemeryture.pl/ ?
Państwo na tej stronie oszukują ludzi, mowią półprawdy, pełno niedomówień.
Na szczęście pomimo drogiej kampanii (np. reklamy w TV) ludzie nie dali się Państwu oszukać i pod apelem podpisało się TYLKO 65000 ludzi.
Pisze Pani o debacie, konsultacjach społecznych?
Jaką częścią debaty są te manipulacje zamieszczone zarowno na stronie internetowej jak i w reklamówkach telewizyjnych finansowanych przez OFE?
To pytania na początek.
Przyznam, że krew człowieka zalewa jak czyta to co Państwo przygotowali na tej stronie. Jak można tak oszukiwać ludzi i manipulować?
Dodatkowo mam da pytania:
1. OFE dostaje miliard złotych, za które OFE kupuje obligację, za które to po roku dostaje 1,1 miliarda złotych. Ile za taką operację OFE pobiera pworizji?
2. Jaka wg Pani jest różnica w takiej oto sytuacji.
a) Kasa trafia do OFE. OFE kupuje obligacje 30letnie. Polska ma kasę na bieżące wydatki. Po 30 latach rząd musi wykupić obligacje, z których pieniądze przeznaczone sa na wypłaty dla emerytów.
b) Kasa zostaje w budżecie. Polska ma kasę na bieżące wydatki. Po 30 latach rząd musi wypłacić emerytury.
To tylko przykład.
Uprzejmie proszę o udzielenie odpowiedzi na moje pytania zwłaszcza w zakresie dotyczacym manipulacji i przekłamań na stronach internetowych i w reklamach.
Pozdrawiam
-
@Igor Janke
Panie Igorze,
Czemu Pan tak wszystko upraszcza tym słowem "zamiast"?
Temat był już wielokrotnie wałkowany podczas dyskusji na temat zmian w OFE.
To nie jest "zamiast", ale "rownież". Wprowadzane zmiany moga iść w parze z innymi zmianami w systemie emerytalnym.
Wprowadzone zmiany nie blokują innych zmian, a wiec nie jest to reforma "Zamiast" tylko maly kamyczek ku normalności:)
Pozdrawiam
-
Ewa Lewicka
"Opinia publiczna nie ma jasności kto wewnątrz rządu jest za jego przygotowanie odpowiedzialny, nie towarzyszy mu dialog z partnerami społecznymi, a ostatecznie przedstawione propozycje nie mają nic wspólnego z rozwiązanymi przygotowanymi przez z ekspertów."
A Pani jako pełnomocnik rządu Buzka d/s reformy emerytalnej "prowadziła dialog społeczny"?
Wprowadziliście OFE ignorując wszelkie głosy krytyki, nie licząc się z nikim (poza samymi beneficjentami, to jest przyszłymi PTE), przyzwalając na kłamliwą akcję reklamową PTE, z której wynikało, że w nowym systemie niemal każdy emeryt będzie corocznie mógł jeździć w tropiki na wakacje. I Pani ma czelność pisać o "braku dialogu społecznego."
Samym PTE się nie dziwię - w naturze pijawek jest spijać, i skoro dano im taką możliwość, to korzystają. Ale to, że Pani, pełnomocnik rządu d/s reformy, zatem osoba negocjująca z PTE jej warunki, po tejże reformy wprowadzeniu staje na czele Izby Towarzystw Emerytalnych, to jest to postępowanie wskazujące na zupełne lekceważenie choćby pozorów etyki funkcjonariusza publicznego.
Miejmy nadzieje, że nie tylko proceder dojenia przez OFE zarówno poszczególnych obywateli, jak i całego państwa zostanie ukrócony, ale też że Pani, pan prof. Góra i inni funkcjonariusze rządu Buzka, którzy zdecydowali o wprowadzeniu tej katastrofalnej i oszukańczej "reformy", odpowiedzą za swe czyny. Choćby moralnie i politycznie, jeśli nie ma możliwości, by i karnie.
-
@Pani Ewa Lewicka
Witam na S24.
Będę zadowolony jak ten blog "przemówi".
Chyba nie chce być Pani kolejnym agregatorem blogowym ?
Rad bym wiedzieć.
-
@Tadek
Pisze Pan "Zlikwidować przywileje". Owszem, tyko sprawa jest delikatna i nie taka prosta, którą można zalatwić jednym cięciem.
Rząd premiera Tuska (jedynego premiera z jajami, który w ogóle widzi potrzebę reform) przeprowadził reformę pomostówek.
Spotkało się to z ogromnym sprzeciwem socjalistow z PiS i ich bojówki, czyli związku zawodowego Solidarność, ktore tak naprawdę wtedy pelnilo rolę bojówki PiS. Chodziło o to, aby była zadyma.
Dlatego reformy to sprawa bardzo delikatna, a po drugiej stronie barykady jest wyjątkowo wredny przeciwnik (PiS), który będzie robił zadymę, podburzał ludzi, straszył Polaków, wyzywał od złodzieji. A jako pierwszych na zadymę wyśle Panów Śniadka i Guzikiiewicza.
-
Ew@ Lewick@ :)
Dobry wieczór!
Witam Cię serdecznie wśród NASZEJ Salon24-owej GROMADKI :)
Mam nadzieje, że szybko będziesz miała pierwsze TYSIĄC...
ZERKNIĘĆ!
Porywam Ci NOTKĘ!
-"Niesforne Dziecię Gutenberga".
-
@molier
Najlepszym chyba rozwiązaniem jest minimalna emerytura ( renta) w kwocie 500-600 zł na obecne czasy.
Aby uzbierać taką kwotę wystarczy odprowadzać niewielki procent z wypłaty.
Reszta to już wybór.
Odkładam na Indywidualne Konto Emerytalne lub inwestuję np. w maszyny lub nieruchomość.
Minimalne świadczenie zabezpiecza przed rewolucją osób nieodpowiedzialnych. Niestety ale sporo osób kupi sobie kolorowy telewizor na pół ściany, a potem na emeryturze wyjdą na ulicę.
Inwestowanie , reinwestowanie zarobionych pieniędzy niesamowicie napędza gospodarkę.
ZUS to przymus płacenia.
Powinien być zlikwidowany.
Tylko jak ? Co zrobić z emerytami którzy wkładali do systemu po kilka dolarów a obecnie odbierają kilkaset.
Na Fundusz Emerytalny powinny były trafić wszystkie pieniądze z prywatyzacji.
Niestety ale nie trafiły.
Mamy jak kraj rozpasane wydatki.
Nadmiar klasy próżniaczej : polityków i urzędników.
Mamy przywileje dla wielu grup które kręcą politykami.
Mamy 50-70 000 katechetów na pełnym etacie.
Mamy KRUS i 17 mld dopłaty do niego = 90 % i jeszcze parę.
Potrzebna jest taka reforma jak na Łotwie.
Obcięto etaty urzędnicze i emerytury o 30%.
Co do OFE to uzgodniliśmy: Zbędny twór ssący nasze pieniądze bez żadnego uzasadnienia.
Pozdrowienia.
-
@
Debata? Super. To ja poproszę odpowiedzi na 2 pytania:
- ile % z kasy, którą gospodarują OFE idzie na zakup obligacji państwowych?
- czy takie zakupy są pomysłem własnym OFE, czy wymogiem rządowym?
pzdr
-
Ewa Lewicka
Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że obrona OFE w takim wydaniu, jaki obowiązuje w Polsce, to polerowanie trupa. Tak się dziwnie składa, że przynależność do OFE osób urodzonych po 1968 r. jest obowiązkowa, a korzysta z tej zasady tylko niewielka grupa osób zawodowo z nimi związanych i pewnie niektórzy zatroskani eksperci. Rodzi to podejrzenie realizacji wielkiego przekrętu kosztem przyszłych emerytów. Efekty funkcjonowania OFE są mniej niż mizerne, sprowadzają się w głównej mierze do zakupu bezpiecznych obligacji, czym mógłby się z powodzeniem zając ZUS bez pobierania wygórowanych prowizji. Z tych względów opinie takie jak Moliera (z 18.49) wcale nie są odosobnione. Moim zdaniem w celu zwiększenia efektywności OFE niezbędne jest wprowadzenie zasady dobrowolności przynależności do nich. Tylko wtedy będą miały one motywację do poprawy wyników.
Pozdrawiam
-
@
Skoro domaga się Pani debaty to proszę mi odpowiedziec na pytania: 1 Ile OFE zarobiło dla emerytów pieniędzy tymi pieniędzmi zarządzając?
2 Ile pieniędzy OFE zarobiło dla siebie?
3 Dlaczego OFE są obligatoryjne skoro są tak dobre?
4 W co inwestują OFE?
-
Ewa Lewicka
Na Pani miejscu schował bym się w mysią dziurę i nie wychylał się za żadne skarby, bo bałbym się reakcji ludzi na mój widok.
A Pani w swojej bezczelności zabiera głos i próbuje z nas zrobić debili.
Pani postąpiła tak jak niejaki kanclerz Schroeder. On też zorganizował sobie posadkę. Z tym, że on to wymyślił, a Pani tylko tyle bezczelnie co nieudolnie zmałpowała.
Co do meritum to poprzednicy wypowiedzieli się na tyle jasno, że powtarzał tego nie będę. Szkoda klawiatury i na Panią, i na OFE.
-
Wielu nie rozumie istoty problemu.
Abstrahuję od jakości zarządzania przez OFE naszymi pieniędzmi, prowizji i możliwości działania na rynku finansowym.
Zasadniczą sprawą jest to, że nasze (prawdziwe) pieniądze rzeczywiście są w tych OFE cały czas i kiedyś do nas trafią w postaci emerytury.
W systemie proponowanym przez Tuska my nasze (prawdziwe) pieniądze pożyczamy rządowi na bieżące potrzeby i ich już nie ma, zostają przez rząd wydane. Istnieje tylko zapis w ZUS, że jest nam winien te (wirtualne) pieniądze i obietnica Tuska, że państwo zwróci nam je z nawiązką w postaci emerytury za kilkanaście lub kilkadziesiąt lat.
Biorąc pod uwagę, że nasz premier jest złotousty w składaniu obietnic, a nawet nie czerwieni się gdy wypomina mu się, że ich nie spełnił, kto wierzy jego obietnicom z terminem realizacji kilkunastoletnim, lub kilkudziesięcioletnim? Tylko człowiek krańcowo naiwny, by nie rzec głupi.
-
Łomatko, jaki pikny lobbing!
Szkoda wam tych pieniążków, nie?
-
Kolejny blog typu "Klata" (Olejniczak)
Gdy nie będzie pani odpowiadać na zarzuty to nici z dialogu, a jak będzie pani odpowiadać to blogerzy przerobią panią na marmoladę.
I tak źle i tak nie dobrze.
Błędem jest przyjęcie założenia że emerytury państwowe to jedyny pewny sposób na zabezpieczenie starości. Wymyślił to Otto von Bismarck.
Są inne sposoby: dobrze wychować i wykształcić kilkoro dzieci, które na starość przyjmą rodziców na wycug.
Dla tych którzy nie chcą wychowywać dzieci mogą być dobrowolne fundusze emerytalne powtarzam dobrowolne.
Niektórzy mogą założyć firmę która da im na starość rentę.
Tym którzy nie będą sobie chcieli zabezpieczyć starości zostanie Brat Albert albo Armia Zbawienia.
Po co nam pośrednik w postaci Izba Gospodarcza Towarzystw Emerytalnych? Jako partner do skubania mojego portfela.
Owszem zgadzam się można mnie mieć za idiotę bo dałem się złapać na reklamy z palma w tle (inna para kaloszy że nie miałem wyboru)
Dzisiaj to wy OFE kłócicie się z ZUS-em (rządem) kto ma prawo do zdzierania skóry z obywatela.
Emerytury (moje) są bardziej ulotne niż patykiem na wodzie pisane obietnice.
-
KŁAMSTWA LEWICKIEJ
"Wygląda ona na bardzo nieumiejętną próbę przeprowadzenia zmiany z pominięciem rzetelnej i uczciwej debaty społecznej." [i reszta bredni o "za plecami"]
Projekt (założenia) właśnie dzisiaj został skierowany do konsultacji społecznych. Zamiast kłamać o braku konsultacji, weź się do roboty i omawiaj konkrety.
"Opinia publiczna nie ma jasności kto wewnątrz rządu jest za jego przygotowanie odpowiedzialny"
Napisano jak krowie na granicy, kto jest odpowiedzialny:
Michał Boni, Minister-członek Rady Ministrów
Warszawa, 24 stycznia 2011 r.
http://www.kprm.gov.pl/files/news/download/OFE_KPRM_0.8.pdf
"A to znaczy, że przyjęto rozwiązanie, którego chyba żaden z współpracujących z rządem ekspertów się nie spodziewał."
Projekt rządu dokładnie spełnia zapowiedzi sprzed miesiąca. Jeśli jakiś "ekspert" tego nie widzi, to znaczy że nie jest ekspertem, tylko działa w swoim interesie (lobbuje) - jak ty tutaj.
"Wygląda na to, że rząd próbuje za plecami obywateli wprowadzić rozwiązania o poważnych, długofalowych i – zdaniem wielu ekspertów – negatywnych skutkach. Chce to zrobić bez publicznego rozważenia argumentów, analizy skutków i wysłuchania opinii równych środowisk."
Ordynarne kłamstwo. Wszystko jest tutaj:
http://www.kprm.gov.pl/files/news/download/OFE_KPRM_0.8.pdf
I to już wszystkie konkrety na temat rządowych projektów. Ale ci wyszła "akcja edukacji publicznej" :)
-
Szanowna Pani Prezes
Poymliła Pani blogi. Na tym blogu większość uczestników to ludzie myslący,,, " frajerów " prosze szukać w innych miejsach.
1. OFE to największy "numer" w majestacie prawa jaki został wymyslony (juz wyjasniam dlaczego):
- w OFE nie ma zadnych naszych pieniedzy tylko Wasze ( PTE)
- jezeli tam są moje pieniadze to prosze mi je wypłacic , tyle ile wpłaciłem + odsetki za kazdy rok kapitalizwoane procentem składanym w okresach rocznych ( stopa kapitlizacji = oprocenotwanie rocznej lokaty bankowe- nie wymgam wiele )
-chetnie wezmę udział w debacie - pokażcie ile zarobiliście - interesuje mnie wartość wpłat podzielona przez biezaca wartość "moich" oszczedności u Was
- Prosze odpowiedzieć na pytanie, dlaczego pobieracie opłate od strat, tzn. nawet w przypadku gdy wycena portefla OFE spada ( tracicie te "nasze" pieniądze ) pobieracie wynagrodzenie ,,Pytam za co ????
- Jaki jest kapitał własny PTE w relacji do posiadnych aktywów - czy to prawda ze stanowi on zaledwie 2% aktyów zgromadzonych w OFE
- Czy to prawda, że OFE nie gwarantują zadnej minimlnej emertury, tzn. ze w skrajym przypadku bankructwa OFE, ubezpieczony nie otrzyma zadnej emerytury z OFE?
- Kto jest gwarantem wypłaty emerytury z OFE - OFE czy Skarb Panstwa???
- Jaka była rentowność obligacji ( roczna) w okresie gdy OFE pobierały 7% prowizji od składki+ opłate za zarzadzanie ???
- Jaka jest obecnie rentowność obligacji, gdy OFE pobierają prowizję w wysokości 3,5 % + opłta za zarzadzanie ???
- Jaka jest róznica pomiedzy wartość wpłat przekazanych do OFE za ostanie i biezaca wartoscia portfela OFE ( prosze od wartosci wpłat nie odejmowac prowizji za zarzadzanie )???
- Jaka jest wartość opłat pobranych przez OFE za zarzadzanie ( czy to prawda ze 13 mld)???
- Jakie satanowisko w rzadzie Buzka zajmowała Pani w okresie tworzenia OFE???
- Czy to prawda ze prof. Góra zasiada w radzie nadzorczej OFE ?
- Prosze wymienić kraje w których istieje przymusowe OFE ???
- Czy zaakcetuje Pani poniższe zasaady funkcjowania OFE:
* OFE -dobrowolne ( mozliość wtransferowania aktywów w dowolym momencie),
* OFE - WŁASNYM KAPITAŁEM- gwarantują pokrycie start powstałych w wyniku nie dostosowania portfela do warunków rynkowych
* W przypadku poniesienia straty OFE wpłacją na konta ubzezpieczonego, ( z własnych środków) kowotę która pokrywa straty + odsteki od kapitału. Wyrównywanie strat bedzie przeprowadzane w okresach rocznych?
* OFE pobieraja opłatę za zarzadzanie wyłącznie od zysków zrealizowanych ( zamkniętych pozycji), a NIE od rynkowej wartości portfela akytywów??
Pozdrawiam
Marywka
-
@Friant
Co to znaczy "rzeczywiście są w tych OFE cały czas"?
Mówimy o tej puli, ktorą chce uszczuplić rząd.
Te pieniądze są schowane w sejfie, w akcjach, czy może ulokowane są w obligacjach państwa Polskiego?
Jeżeli ulokowane są w obligacjach to dla mnie nie ma żadnej różnicy, czy te pieniądze są zapisane na rachunku OFE, czy ZUS.
Ta kasa i tak z powrotem trafiła do państwa.
Jaka jest różnica, czy my pozyczymy rządowi pieniądze, czy zrobimy to za pośrednictwem OFE?
Różnica jest tylko taka, że przedtem OFE pobierało prowizję, tak?
Nie widzę zatem potrzeby, aby w transferze pieniędzy obywatel-państwo* na drodze stał pośrednik w postaci OFE.
Mowię o pieniądzach obecnie inwestowanych przez OFE w obligacje.
* - a jeszcze prościej: nie widzę potrzeby, aby moja składka, która składa się w jakimś stopniu na emeryture wyplacaną mojej mamie, przechodziła przez pośrednika jakim jest OFE.
OFE w części dotyczącej zakupu obligacji to pewny, łatwy i 100% zysk dla OFE. Czas z tym skończyć.
Pozdrawiam:)
P.S. A Panią Lewicką prosze o ustosunkowanie się do przekłamań i manipulacji jakie znajdują się na stronie obronemeryture.pl
-
brednie
"Chociaż prace trwały wiele miesięcy to rząd dopiero dzisiaj zaprezentował pierwsze symulacje efektów proponowanego rozwiązania."
Te symulacje są EFEKTEM tych prac. Mieli opublikować nieprzygotowany projekt, czy jak?
Ja rozumiem, że jesteśmy na S24, ale jakiś tam poziom argumentacji powinniśmy trzymać, nie?
-
@Ewa Lewicka
A dlaczego musimy toczyć debatę by wybrać jakieś najlepsze rozwiązanie, do którego państwo zmusi wszystkich? Po co w ogóle debatować w tej kwestii? Nie lepiej by każdy mógł wybrać swój własny, dowolny system oszczędzania na starość? Po co ustalać jakiś jeden, najlepszy system? Dlaczego nie mogłoby być miliony systemów - tyle, ile jest ludzi w Polsce?
Rozwiązanie problemu systemu emerytalnego jest bardzo proste: należy zlikwidować przymus ubezpieczeń i pozwolić ludziom oszczędzać w dowolny sposób - czy to z ZUS-ie, czy prywatnych funduszach, czy inwestując w nieruchomości, złoto, obligacje, albo też dobre wychowanie wielu dzieci. A dotychczasowych emerytów należy spłacić z budżetu państwa zasilanego prywatyzacją tego, co ci emeryci wypracowali, czyli z całego nagromadzonego majątku państwa. Po co tu więcej debatować? Po co jeden ma drugiego przekonywać jak ten drugi ma oszczędzać na starość? Po co innych zmuszać przemocą do swoich koncepcji oszczędzania?
-
Pani Prezes,
bardzo spodobała się ta notka. Prawie w pełni się z Panią zgadzam! Przy lekturze tak się rozentuzjazmowałem, że dorzuciłem komentarz na swoim blogu. Pozdrawiam.
-
Szanowna Pani Minister.
Jak ja dobrze pamiętam, gdy wasz rząd wywijał dzikie tańce byleby tylko PTE mogły ruszyć. Nawet pozwoliliście, by ZUS zaciągną pozabudżetową dotację (?), bo część z tego miała iść na oprogramowanie Najlepszego Płatnika. Dotacja się zamortyzowała? To pierwsze pytanie. A drugie. Czy gdzieś jest nieścisłość?
-
@Polak Patriota
1. Emerytura Pańskiej Mamy jest płacona za pośrednictwem ZUS ze składek płaconych aktualnie na ZUS m. inn. przez Pana, a ponieważ jest ich za mało, jest dofinansowana przez państwo biorące na ten cel pożyczkę. Składki emerytalne płacone kiedyś przez Mamę zostały bowiem zużyte na płacenie emerytury Pańskiej Babci.
Do tego właśnie systemu chcą wrócić Tusk i Boni nie biorąc pod uwagę, że przy rosnącym udziale ludzi starych w populacji, doprowadzi on przyszłych emerytów do głodu. Ale ci panowie myślą w perspektywie czteroletniej - żeby jeszcze jedna kadencja.
2. Pana pieniądze są w OFE cały czas w tym znaczeniu, jak w funduszu inwestycyjnym, w którym wykupiłby Pan jednostki uczestnictwa. Są to prawdziwe pieniądze, które muszą być wypłacone. Pieniądze złożone w ZUS mogą (nie muszą) być wypłacone.
Obligacje państwowe w posiadaniu OFE, jak wszystkie obligacje, muszą zostać wypłacone.
3. Nie wierzę w obietnice Tuska ani w fachowość Boniego, polonisty - kulturoznawcy z wykształcenia. Nie matura, lecz chęć szczera... ?
-
@antypolitic
Popieram!
Przydała by się szersza akcja informacyjno lobbingowa w społeczeństwie! To może się udac!
-
@antypolitic
Obligacje nie są tyle warte ile gospodarka ponieważ mają swoją wartość nominalną. To nie są akcje, których wartość zmienia się w zależności od koniunktury.
Jeżeli państwo nie wykupi obligacji wg wartości nominalnej i nie wypłaci odsetek (również od wartości nominalnej), to wtedy mamy do czynienia z niewypłacalnością państwa.
To zaś oznacza, że nikt (w tym również ZUS) emerytur najprawdopodobniej nie zapłaci.
-
@antypolitic
aczkolwiek majątek państwowy nie starczyłby nawet na rok
A zatem emeryci zostali oszukani - państwo ma większe zobowiązania wobec emerytów niż ma całego swojego majątku i zysku z niego. Dlaczego w związku z tym należy oszukiwać następnych ludzi? Nie wystarczy już oszukanych? Co pożytecznego wyniknie z tego, że się ilość oszukanych i kwotę na jaką się ich oszukuje, będzie się zwiększać? Dlaczego po prostu nie zaprzestać tego oszukańczego procederu? Co za sens ma debata nad tym jak ten proceder kontynuować?
-
@marywka
doskonała argumentacja, zarówno ekonomiczna, jak i tłumaczona "łopatologiczne".
Ten wpis wystarcza za całość tzw. debaty na tym blogu.
I tylko nie rozumiem po co ta debata, bo i tak uchwalą, co bedą chcieli.
Potrzebne są tzw.dyskusje obywatelskie, żeby udowodnić, ze uchwalono to co się uchwali po uprzednich "szerokich konsultacjach społecznych".
Skąd my to znamy?....
-
@Friant
Zgadzam się z Panem. OFE są za drogie i nie powinny brać opłat jak fundusze aktywne, ponieważ PTE niewiele robią, ale jednak pieniądze na nich zgromadzone są trudniejsze do zdefraudowania przez władze.
Obiecanki, że na kontach państwowego ZUS kwoty składek będą waloryzowane jest zwyczajnie śmieszne. Już za parę lat żaden parlament nie będzie tego brał w ogóle pod uwagę takich zobowiązań i bez skrupułów je unieważni.
Jest to ostatnia rezerwa finansowa, do której władze chcą się dobrać.
W ten sposób zatoczymy koło i wrócimy do punktu wyjścia.
Najśmieszniejsze jest to, że argumenty, które przedstawiają zwolennicy ograniczenia/likwidacji funduszy były kiedyś niezwykle tępione, a niejaki Cezary Mech (później wiceMF), który pierwszy z nimi wystąpił, został po prostu zaszczuty. Ale on był chyba z ZchN i pies z kulawą nogą za nim się nie ujął.
-
@Autorka
Pisze Pani: "poznaliśmy decyzję (...) Zaskakującą!"
I tylko tyle? Decyzję "złodziejską" określa Pani jako "zaskakującą"?!
Proponuję: nazywajmy rzeczy "po imieniu", albo nie zawracajmy d...
-
Pani Ewo
Jesli jednak faktycznie ma zamiar Pani odpowiedziec na pytania, to ja mam tylko jedno.
Czemu gdy rzad obnizal prowizje, jakie MY wszyscy placilismy na rzecz OFE, stanowisko IGTE bylo niemal wszedzie - wywiady w gazetach, stanowiska, info o poinformowaniu Trybunalu Europejskiego.
A teraz gdy, rzad podejmowal decyzje o zmianach w wielkosci skladek, to jakos tego nie bylo. A ostatnia "kampanijka" jest srednio wiarygodna w swietle decyzji ING (jednego z czlonkow IGTE)
Pozwolilem sobie o tym napisac kilka tygodni temu (przed kampanią)
http://blogi.bossa.pl/2011/01/03/determinacja-w-walce/
-
@GPS.65 stasieczek 34
Macie bardzo fajne teorie. Każdy płaci na swoje konto, a ile uzbiera tyle ma.
Tylko jak się to ma do praktyki? Może napiszcie skąd rząd ma brać kasę na wypłaty emerytur przez najbliższe 20 lat, kiedy nie dostanie wpłat od pracowników, a majątku wystarczy jak ktoś napisał na 1 rok?
Nim pierwsi emeryci z OFE zaczną brać emerytury z OFE a nie z ZUS-u państwo musi pokrywać brak ich składek. Stąd się m.in. bierze gigantyczny dług publiczny. I będzie narastał o kilkadziesiąt miliardów rocznie.
Czy macie żródło dochodów na pokrycie odsetek od tego długu za 20 lat?. Budżetu zabraknie na same te odsetki.
-
@antypolitic
To świetnie! Nie mogę się doczekac! Brzmi to wszystko zupełnie sensownie i w końcu zapowiada się kompleksowe, uczciwe i przyszłościowe wyjście z tej sytuacji.
Rok 2015 to też nie koniec świata :)
-
@antypolitic
Państwo polskie musiałoby ogłosić niewypłacalność ze wszystkimi tego konsekwencjami międzynarodowymi.
A obywatelom własnym można nie wypłacić i żaden sąd ich nie obroni.
-
@antypolitic
Ciekawe bo ja też zgadzam się na nacjonalizacje OFE.
Niech te pieniądze zlikwidują dziurę budżetową i część długu publicznego.
Ale nic za darmo.
Warunkiem musi być zmiana Konstytucji i Konstytucyjny zakaz zadłużania Państwa przez debilnych polityków.
Jednocześnie reformy finansów,
-likwidacja przywilejów emerytalnych dla niektórych grup,
-budżety zadaniowe i likwidacja min 30% administracji
-wyprowadzenie religii ze szkół
-wprowadzenie współpłacenia 10 zł za wizytę i dzień w szpitalu przy jednoczesnym zmniejszeniu składki
-likwidacja NFZ i powrót do kas chorych
-zmniejszenie Sejmu do 80 osób plus 20 senatorów. Pensja posła uzależniona od średniej krajowej , max 2 x.
-podatek 3 x 15 %.
likwidacja Krusu jest bezdyskusyjna, wszyscy niech maja te same prawa.
Jestem w stanie zrezygnować ze swoich pieniędzy w OFE.
W końcu co tracę ? 26 zł, a zyskuję możliwość oddychania.
-
@stasieczek34
Doskonale Pan to ujął. Fundusze zgromadzone przez OFE są trudniejsze do zdefraudowania przez władze.
Właśnie mamy tego przykład: Tusk robi skok nie na to, co OFE mają, lecz na to, co mają mieć.
Pozdrawiam
-
@antypolitic
A co to jest "podatek liniowy VAT w wysokości 20%"?
-
@antypolitic
"dlatego dobrym pomysłem jest emerytura państwowa / gwarantowana /
w wysokości 50% płacy minimalnej itd." - czyli komunizm dla emerytów - wszystkim jednakowe emerytury, najlepiej wypłacane w bonach towarowych;)
-
@jacek 3
Czy macie żródło dochodów na pokrycie odsetek od tego długu za 20 lat?. Budżetu zabraknie na same te odsetki.
A co mnie to obchodzi? Państwo ma zobowiązania i niech się martwi jak je spłacić. Ja tylko postuluję by zaprzestać procederu dalszego powiększania tych zobowiązań. Nie ma sensu debatować nad tym w jaki sposób ciągnąć dalej system oszukańczy, który nieuchronnie dąży do bankructwa. Ten system należy zakończyć, przestać dalej go ciągnąć, przestać dalszego zadłużania. Należy uwolnić ludzi, którzy w to jeszcze nie weszli, albo weszli częściowo, należy skończyć oszustwo. Należy zlikwidować obowiązek ubezpieczeń - niezależnie od tego czy się cokolwiek wymyśli, albo wydebatuje, w kwestii tego jak zadośćuczynić dotychczasowym zobowiązaniom.
O systemie emerytalnym nie ma co debatować - trzeba go zlikwidować i pozwolić ludziom oszczędzać tak jak chcą. Debatować ewentualnie można nad tym skąd wziąć forsę, by spłacić dotychczasowych emerytów oraz tych, którzy nabrali od państwa praw do przyszłej emerytury. To są dwa osobne, niezależne problemy.
-
@Autorka
Witam na s24. Nie zauważyłem żadnej odpowiedzi Pani na przesłane wątpliwości blogerów. Mam poczucie, że Pani próbuje organizować tutaj opór, w swoim interesie (wszak zasiada Pani) ale robiony rękami blogerów. Po reformie zyski OFE zdecydowanie spadną i to uderzy w Panią. Mam wrażenie że o emeryturę z OFE czy nie nie musi się Pani niepokoić w przeciwieństwie do milionów obywateli. Proszę mi wierzyć, że bardzo chciałbym się mylić co do Pani intencji.
Pozdrawiam
-
Ewa Lewicka
"Opinia publiczna nie ma jasności kto wewnątrz rządu jest za jego przygotowanie odpowiedzialny, nie towarzyszy mu dialog z partnerami społecznymi, a ostatecznie przedstawione propozycje nie mają nic wspólnego z rozwiązanymi przygotowanymi przez z ekspertów." - a na jakiej podstawie Pani twierdzi, ze dla tej opinii publicznej ma znaczenie kim jest ta osoba? Przecież ten przepis sygnować będzie rząd i parlament. ....Czyzby po to Pani szukała tej osoby by zaproponować jej przejście do Pani Izby?
-
@ MARYWKA
Bardzo dobre pytania i bardzo dobre tezy. Lewicka na nie nie odpowie - przecież jest ona w gronie twórców ustawy o OFE. Potem zasiada sobie w "czapce" reprezentującej interesy PTE i OFE - pozostaje tylko delektować się "konfiturami".
Te pytanie i te postulaty musimy postawić rządowi. Np.wg moich symulacji - za "zarządzanie" funduszami Powszechne Towarzystwa Emerytalne odpisują sobie "tylko" 0,05 % wartości aktywów netto funduszu emerytalnego, ale miesięcznie; daje to kwotę 3,5 razy wyższą od pobieranej także kwoty prowizji wynikającej ze wskaźnika 3,5 % od wpłaconych składek.
Pozdrawiam
-
@Ewa Lewicka & all
Ja odniosę się tylko do tytułu.
O jaką debatę chodzi? Kto z kim ma debatować i kto będzie wyciągał z niej i realizował wnioski.
Przecież nie ten rząd. On nie ma zwyczaju debatować, ani słuchać kogokolwiek (no, może oprócz Putina i innych KGBowców). Poza tym ten rząd nie umie i nie jest w stanie nic zrobić. Jedynie potrafi zdewastować.
Jeśli ktoś mówi i wierzy w jakąkolwiek debatę to sobie roi i nic więcej.
-
@Tadek
"Dlaczego kolejne sepy troszczą się o mnie, pobierając 8 % za tę troskę ??"
Odpowiedź jest prosta: bo Pan głosuje na IIIRP - złodzieji i gangsterów.
Panie Tadku, niech Pan dalej głosuje na IIIRP. I dalej się zżyma.
Masochista z Pana.
-
@1313
Ładnie się Pan wygłupiłeś. Szkoda że nie w temacie.
-
@Batuham
"Ładnie się Pan wygłupiłeś. Szkoda że nie w temacie."
Przecież temat jest o debacie, ba nawet sobie tutaj debatujecie.
No i co z tego ma wyniknąć?
Więc kto się wygłupia?
-
@ Autor
popieram - jeśli rząd nie chce to bez rządu, a skoro izba chce to też bez izby.
-
@Polak Patriota
Niezłe rzeczy Pan wypisuje. Donald z jajami - żeby mu się coś z nich nie wykluło. O PTE różne rzeczy można mówić - bez winy nie są, chociaż jak na to popatrzeć, to robiły dokładnie to na co im Sejm Najjaśniejszej pozwolił. Czasu żeby to zmienić przez 11 lat czasu było sporo i nawet coś w tej sprawie zrobiono, choćby obniżając opłaty.
Ale wracając do premiera - czy Pan nie widzi, że całe to szachrajstwo przy emeryturach służy właśnie temu, żeby palcem poważnych problemów nie tknąć. Ile długu publicznego wygenerowały transfery do OFE w 2010 r. - ze 3 proc.? To może warto w innym miejscu pogrzebać, żeby te koszty ściąć? Pewnie, że warto, tylko premier jajcarz boi się narazić urzędnikom, których w ramach taniego państwa pozatrudniał na potęgę, mundórówce, co tak świetnie samoloty prowadzi i kiboli pacyfikuje, oraz górnikom, bo krzepkie ramiona mają i kilofy w nich dzierżą. Drogi Panie, premier jest cykor a nie facet z jajami. I PiS Pan nie strasz, bo oni chyba nawet nie zauważyli, że coś się przy emeryturach wyprawia. O pardon, złożyli projekt dopuszczający wolny wybór między OFE a ZUS. To jakoś mniej pachnie socyalizmem niż pomysły premiera (wolny wybór!). Jak ten pomysł przejdzie, na co szanse są chyba zero, to ja zapisuje się do OFE - wolę płacić prywaciarzowi niż liczyć na państwowego dobroczyńcę.
-
@GPS.65
Idea słuszna, tylko coś mi mówi, że 80-90 proc. i tak się nie ubezpieczy. Najpierw ciuchy, wakcaje i kino domowe, potem kredyt mieszakniowy i samochód, potem przedszkole i szkoła dla dzieci, większe mieszkanie, nowy samochód, działka. Jest na co wydawać, więc na przyszłą emeryturę pójdą grosze. Na koniec trzeba tych ludzi będzie utrzymywać z podatków. I raczej nie będzie można zaoferować im emerytury na przeżycie, bo będzie ich wystarczająco dużo, żeby sobie do sejmu wprowadzili tego, kto im dowolnie duże świadczenia przyobieca. Przymus emerytalny to rodzaj ubezpieczenia od takiej sytuacji.
-
@autorka
Byłem przeciwny OFE od samego początku ich powstania. Utwierdziły mnie w tym przekonaniu bliższe szczegóły działalności tej instytucji, które można by streścić do stwierdzenia: wielka kasa, lukratywne posadki ze składek emerytalnych i żadna odpowiedzialność, gdyż w końcu i tak skarb państwa nie mając praktycznie żadnego wpływu na ich działalność gwarantuje wypłatę emerytur. Co to za reforma! Od samego początku wietrzyłem, podobnie jak w przypadku tzw. Balcerowiczowskiej powszechnej prywatyzacji (fundusze NFI) szwindel. No i mleko się wylało! OFE tak jak nieomal wszystko co zreformowano lub podlegało tzw. transformacji w tzw. III RP, tak jak sama III RP to wielkie oszustwo! Swego czasu będąc w USA zagadnąłem swego amerykańskiego kolegę nt. emerytur. Odpowiedział mi, że w USA istnieje wiele instytucji zajmujących się emeryturami on zaś wybrał jedną z opcji, po prostu wpłatę na SWOJE konto. Oprocentowane składki na koncie (obwarowane pewnymi warunkami) są wyłącznie jego własnością i tylko on decyduje w jakim wieku przejdzie na emeryturę i co się z tym łączy w jakiej wysokości będzie jego emerytura. Koniec i kropka. U nas OFE podobnie jak ZUS było przymusowe co od razu nasuwało podejrzenie, że kryje się za tym szwindel. Nie pomyliłem się....
-
@Ewa Lewicka
Wydaje się, że źródłem problemu są spółki zarządzające portfelem, które powiedzmy sobie otwarcie wykorzystują pozycję inwestując własne środki kasując zyski na własny rachunek.
Moja propozycja. Wyeliminowanie zarządzających. Inwestycje tylko w Index. Fundusze globalne papierów wartościowych. W miarę zbliżania się wieku emerytalnego fundusze obligacji,
Obawiam się, że ten scenariusz jest niemożliwy do zrealizowania, ze względu na brak zainteresowania. Przecież cały ten proceder polegał na zysku firm zarządzających, zwiększania płynności na rynku i bonusach menadżerów. Kiedy te bodźce się skończą, Pani również straci zainteresowanie do debat, konkluzji i wniosków...
-
Przekrętni ,,działacze opozycji antykomunistycznej'' typu Ewa Lewicka!
Czym różnicie sie od waszych przeciwników z PZPR?Ustawiliscie sie i swoje dzieci w III RP a ludzi zrobiliscie w ...Najgorsze ,ze zrobiliście sieczkę w mózgach wiekszości ludzi w wieku wnuczki i młodszym.Ale niebawem zobaczycie co oznacza ,,sianie wiatru''.Oby to tsunami zmiotło najpierw was przekręciarze.
Tekst mojej babci ,ale w pełni sie z nim ,,solidaryzuje''
-
A miało być tak pięknie
Blogerzy w większości nastawieni negatywnie do PO mieli zmielić na forum propozycje rządu. Niestety wyszło jak zwykle . Oberwało się OFE i personalnie Pani Ewie, nie wiedzieć czemu przedłożono analizę sytuacji nad politykę.
Fakt ,że rząd próbuje łatać budżet jest oczywisty, tak samo jak to że wyniki funduszy predestynują je do rozwiązań a’la Orban.
Ostatecznym gwarantem emerytury i tak będzie rząd niezależnie od tego czy zobowiązania te będą zapisane w postaci obligacji czy zapisu w ZUS. Obrona OFE miała by sens gdyby ich wyniki odbiegały chociaż trochę na plus od oprocentowania obligacji.
Ciekawe czy autorka wogóle zdecyduje się na polemikę
-
Jaśnie Pani
napisała notkę i gdzież jej tam do ewentualnego wyjaśniania pytań... A ja z cierpliwością czekam na odpowiedź na pytanie Ewarysta Fedorowicza napisane powyżej. Bo zdaje sie ono dotykać zasad działania OFE.
-
Cytat z blogu Grzegorza Zalewskiego (z podanego przez GZ linku)
“Jak powiedziała w czwartek PAP prezes Izby Gospodarczej Towarzystw Emerytalnych (IGTE) Ewa Lewicka, “skokowe” obniżenie w trakcie roku jednorazowej opłaty, jaką płacą przyszli emeryci do PTE z 7 do 3,5 proc., jest “niedozwoloną ingerencją w działalność gospodarczą towarzystw emerytalnych”. (info z 2009)
“IGTE rozważy również złożenie skargi przeciwko państwu polskiemu do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości – zagroziła Lewicka”
E. Lewicka nie powinna się teraz w ogóle odzywać.
Całe szczęście że Tusk wytrzymał naciski (chodziło też - o ile pamiętam - o rząd holenderski (ze względu na ING)) i przeprowadził redukcję opłat.
-
Ewa Lewicka
2 pytania:
1. Co znaczy: Otwarte Fundusze Emerytalne, skoro można do nich wstapić, a nie można wyjść?
Czy to nie jest kłamstwo założycielskie?
2. Jaką Pani przewiduje emeryturę własną?
-
Ach te grafomaństwo
Blogerzy w większości nastawieni negatywnie do PO powinni zmielić na forum propozycje rządu. Niestety wyszło jak zwykle :) Oberwało się OFE i personalnie Pani Ewie, nie wiedzieć czemu na forum przedłożono analizę sytuacji nad bieżącą politykę.
-
@All
Pani prezes zrobiła wrzutkę na S24, swoją wielkością i blaskiem raczyła nas uraczyć swoją opinią, ale polemiki i odpowiedzi zero czyli nul.
Tak jak traktuje blogerów na S24 tak samo traktuje i obywateli pracujących i płacących składki do OFE:
jak to napisał Janusz Szpotański:
"Trzeba strzyc i golić to bydło a kiedy padnie przerobić na mydło" ...
-
@czaro
"...nie wiedzieć czemu na forum przedłożono analizę sytuacji nad bieżącą politykę"
Tak, to (na S24) nowe i bardzo dziwne zjawisko.
-
autorka
Rząd nas okradł - to prawda, ale druga strona jest taka, że OFE Dziewicy Orleańskiej w tym kryminale grać nie powinny.
Pozdrawiam
-
@Ewa Lewicka
Pani Ewo ja wiem, że pieniądze nie śmierdzą i żyć za coś trzeba a i na poziomie odpowiednim przecież, ale na miłość Boską proszę zachować jakieś resztki godności. Najpierw jest pani twórcą reformy na której towarzystwa emerytalne upasły się nie robiąc nic, a teraz pracuje pani u nich jako tuba propagandowa i lobbuje na ich rzecz? Wstyd.
A spór pomiędzy rządem a OFE jest sporem o kasę a nie o przyszłość emerytur Polaków bo te i tak będą głodowe. Od lat jesteśmy okradani przez ZUS i OFE z naszych pieniędzy. Pieniędzy, które powinny służyć nam i naszym dzieciom do budowania dobrobytu. Dopóki ten przymus nie zostanie zniesiony mam gdzieś to kto mnie okrada czy ZUS czy OFE.
-
ubektadek
"Jednocześnie reformy finansów,
-likwidacja przywilejów emerytalnych dla niektórych grup,
-budżety zadaniowe i likwidacja min 30% administracji
-wyprowadzenie religii ze szkół
-wprowadzenie współpłacenia 10 zł za wizytę i dzień w szpitalu przy jednoczesnym zmniejszeniu składki
-likwidacja NFZ i powrót do kas chorych
-zmniejszenie Sejmu do 80 osób plus 20 senatorów. Pensja posła uzależniona od średniej krajowej , max 2 x.
-podatek 3 x 15 %.
Dlaczego te łajzy z PO nie wprowadziły jeszcze tych reform?Mają wladze porównywalną do PZPR i swojego prezydenta Komuchoruskiego.
Ponoć są swietni,tylko nie wiadomo w czym,bo nic im z tych reform nie wychodzi.
Chyba niektóre tuskomatoły nawet nie pamiętają o tem,że podatek 3 x 15 % był w programie PO.Jak to w PO,zamienił sie w 23%,a zaraz będzie 45%(3x15)
Tadziu,a po ile u was w esbeckim kasynie jabłka?Staniały?
-
autorka
co to jest Izba Gospodarcza Towarzystw Emerytalnych? i kto za to placi ?
-
czy może się Pani łaskawie odezwać?
Bo takie olanie komentujących, najzwyczajniej nieeleganckie jest.
Jak Pani nie wierzy - proszę się swoich PRowców spytać.
-
@kaszankazimna
jak to "kto płaci"?! My płacimy,
-
@lideksynubeka
widzisz synu ubeka. "Peło" ma 40% i nie przeforsuje żadnej reformy.
Albo koalicjant, co za KRUS wejdzie w każdą koalicję, albo PiSoLew nie poprą żadnej zmiany.
Jaki był wrzask o zmniejszenie dotacji ? Kto darł buzię ? PiSoLew.
Reforma zdrowia nie przejdzie bo emeryty w moherach glosuja na PiS aby mieć "za darmo"
Nie ma za darmo , Ty za to płacisz , jeżeli pracujesz w przemyśle lub usługach.
Zamiast pluć jadem , jak to u pisokomucha to lepiej dołącz się do tych co myślą o poprawie.
Tobie też będzie lepiej.
Nie obrażaj Prezydenta.
Komorowski walczył o wolna Polskę a Kryże z Pisu , ten vice Ziobro, wsadzał go do wiezienia.
Ubeków i PZPRowców w Pisie jest mnogość. Nawet na S24 była cala dluuuga lista.
O czym z Tobą dyskutować skoro Ty taki zablokowany jesteś ?
-
@lideksynubeka
Ale bełkot:) A skoro już tylko tyle masz do zaproponowania to może odpowiesz tu wszystkim na pytanie:
Dlaczego te ł.... z PiS nie wprowadziły tych reform podczas dwuletnich rządów (zakończonych na własne życzenie)? 2 lata mieli władzę porównywalną do PZPR i swojego prezydenta ś.p. Kaczyńskiego. Dodatkowo mieli związek zawodowy "Solidarność", który siedział cichutko jak myszka:)
Przypominam, że Tusk zreformował pomostówki, ruszył z OFE i przynajmniej zabiera się za mundurówki. Co w tej kwestii zrobił 2letni rząd PiS? NIC?
-
@Grzegorz Zalewski
Z tymi emeryturami w OFE to trochę tak jak z prywatyzacją typu NFI.
W obu przypadkach lekarze się obłowili a pacjent jest w stanie śmierci klinicznej.
-
@antypolitic
Ja podaje to co trzeba zrobić.
Nie spodziewam się że wykona się 100%
Wprowadzenie współpłacenia np. 10 zł za wizytę ( i zmniejszenie składki z 10 na 7%) powoduje , że ok 50% emerytów nie pójdzie do poczekalni tylko do kawiarni na herbatę z ciastkiem.
Przestana się truć lekami. szacuje się, że to jakieś 30 mld rocznie.
Tylko jak to zrobić ? Przecież każdy minister zdrowia to lekarz.
- co do religii w szkole publicznej, to jest to sprawa uczciwości.
Nie można płacić z podatków za to , że ktoś sprzedaje swój produkt o nazwie Raj / Piekło.
KK chce nauczać to niech to robi w swoim kościele.
Nie ma zgody na wywalanie pieniędzy na 50-70 000 etatów.
- Oczywiście, że zmiany powinny być stopniowe bo inaczej ludzie zastrajkują. Dokładnie to zastrajkują grupy które muszą stracić niesłuszne przywileje.
35 latek Tomuś, ten od koniaków pobiera sobie 3000 emerytury.
czy to uczciwe. Widziałem kolesia w TV , nie wygląda na zmęczonego.
Zmiany być muszą, jak nie to idziemy na dno.
Ludzie pozamykają firmy i będą działać na czarno.
Płacenie 80 % daniny jest nie do utrzymania.
Połączenie ZUS i KRUS jest oczywistością. Skoro ma być jednolity system emerytalny to po co 2 firmy i 2 składy urzędników.
Najważniejsze. Państwo niech gwarantuje 500 zł dla każdego a od reszty niech się od.....li.
Chcę żyć bogato a skromniutko na emeryturze , to moje prawo.
Chcę inwestować w firmę a potem mieć bogata emeryturę , to druga możliwość.
Redukcja 30% urzędników ? Nawet nikt nie zauważy zmiany.
Kanada obcięła więcej i tylko na tym zyskała.
Sporo jest do zrobienia i kiedyś to musi być zrobione.
jak nie to na dno.
-
@Tadek
miałem właściwie nic nie pisać bo poniżej pewnego poziomu się nie zniżam ale pomyślałem sobie że może dotrze:
-jakich dotacji dla parti? przecież to było razem poniżej 100mln tyle PO zadłuża polske w pare godzin a dobrze działające partie polityczne dają szanse na dobry rząd
-te jak to nazywają ludzie niskiej kultury "mochery" mają takie samo prawo do decydowania o swoim kraju jak ty, a zwalanie na nich braku reformy kiedy tuski maja większość w sejmie i prezydenta jest kretyńskie
- już były czasy kiedy wszyscy musieli myśleć "poprawnie" i mam nadzieje że nie wrócą
-narazie lepiej nie jest a dług publiczny jest 2 razy większy
-Komorowski rzeczywiście walczył o wolną polskę, zeszmacił się dopiero po 89 roku wchodząc w konszachty z WSI
-akurat TVN jest taki obiektywny że lepiej nawet tak nie żartowaać
-nie czytałem tego komentarza na który odpowiadasz więc nie wypowiem się na temat jego autora ale podejrzewam że to raczej ty jesteś z tych co myśla to co mówi tusk
-
w sprawie emerytur
Szanowna Pani
- ja po prawie 35 latach składkowych mam 850 złotych netto, byłem w Solidarnosci od poczatku, pózniej byłem sercem z UD itd. Bardzo byłem zaangażowany w przemiany ustrojowe w Polsce.
A dziś po 20 latach widzę, że najlepiej na przemianach ustrojowych wyszła "warszawka", UB-cja i rózne komunistyczne pomioty, a poza rogatkami Warszawy szaleje nędza, z dnia na dzień coraz większa.
I Pani, dziś chce nas Polaków wciagnac w swoje gierki, bo te 5%, ktore teraz nie wplyna do OFE "narusza" Pani interesy.
Powiem Pani, że ja za prad i kielbase placce tyle samo co Pani, czy Tusk i mi wiszą Pani i Tuska interesy, tak jak wielu Polakom.
-
@1313
w IV RP też pobierali 8% za troskę.
Jakoś Jarek nie zatroszczył się o emerytów.
Nie pochylił się nad biednymi.
A OFE pasły się niesamowicie.
To ten przebrzydły Tuskomatołek obciął prowizje dla OFE.
Lepiej późno niż wcale.
Siostra Zyta obniżyła składkę rentową ( i dobrze ) ale nie zrobiła reformy wydatków.
I brakuje 30-40 mld.
Mozna to załatać.
Albo za pomocą OFE albo likwidując przywileje i obcinając emerytury i renty.
Pomożecie ?
czy nadal będzie o Smoleńskiej mgle ?
-
@Tadek
Tadek, PiS już pomagało przy pomostówkach.
Potrafili tylko zadymę robić ze swoimi bojówkarzami z "S".
Co do działania nierządu Kaczynskiego i PiS to pełna zgoda.
2 lata administrowania krajem i brak jakichkolwiek reform. REFORM powtarzam. Dodatkowo 2 lata szukali "układu", który znaleźli u siebie. A z mediów publicznych zrobili tubę PiS, gdzie mogli się realizowac tacy ludzie jak Sakiewicz.
Notabene dzisiaj zostałem wycięty i ocenzurowany na blogu Sakiewicza. A nic złego nie napisałem, oprócz tego, ze Sakiewicz pisze bzdury. Cenzura wg PiS.
Wracając do tematu wspaniałomyślna Zyta obcięła składkę rentową, ale nie pomyślała, że kasy będzie brakować i przydałaby się jeszcze jakaś reforma, a nie uśmiech prezesa:)
Dlatego po 2 latach NIERZĄDU PiS jak słyszę Pisowca domagającego się reform to mam ochotę zaśmiać mu się w twarz. PiS był jest i będzie zakłamany:)
Pozdrawiam
-
@Polak Patriota
PiS jest zakłamany i Sakiewicz jeszcze bardziej.
Ja też jestem zablokowany u niego i wisi mi to.
Nie zaglądam na blogi odpornych na argumenty.
TZW. "FREE minda" dotyczy to samo.
Gość nazwał się pięknie ale nie jest otwarty ale zabetonowany.
Mnie osobiście razi nazwa PiS u zakłamańców.
Ani to prawo ani sprawiedliwość. Jarek wódz i eunuchy.
Zbiorowisko ludzi z pokręconą logiką Kalego.
To taki off topic.
-
@Tadek
"Zabetonowany" to dobre określenie.
Pan S. to mistrz manipulacji i zakłamania.
Polityka pisowskiej cenzury panowała w mediach publicznych w IV RP.
Pomysleć, że ludzie tego pokorju mieli swoje programy w TV, wystepowali jako "niezależni", i propagandowa dyskusja toczyła się w gronie osób wyznających jedynie słuszną PiSowską ideologię.
Zablokowanie nas na blogu to zwykłe tchórzostwo autora blogu:) Ale czego się spodziewać po tym człowieku?:)
Obraził premiera Tuska, pojawi się informacje, że pisze bzdury, to wyciął i się schował, Maly człowiek:)
Pozdrawiam
Piszę w lubczasopismach
-
12.02.2011 10:49
-
04.02.2011 17:55
-
28.01.2011 19:42
-
27.01.2011 16:49
Ostatnie notki
-
Przyszłość emerytury: ciemność widzę
Czy można czuć się rozczarowanym wynikami OFE? Pytanie nieco retoryczne, widzę to po komentarzach do moich...
12.02.2011 10:46 35 -
Do przyszłych samobójców o zaletach przymusowej składki
Jest taka obiegowa opinia, że Polacy nie lubią przymusu. Że Niemiec to i owszem – lubi, że Rosjanin inaczej świata...
04.02.2011 17:28 51 -
ZUS, czyli piramida Ponziego
Część z Państwa pisze, że OFE są zbędne, bo ZUS „zarządza” pieniędzmi przyszłych emerytów...
28.01.2011 19:37 48
Moje ostatnie komentarze
-
No, no. Ale manipulacja. Inwestycje w OFE podlegają również regule procentu składanego i nie...
12.02.2011 21:44
-
Chyba Pan nie czytał , co do tej pory pisano na tym forum. Srednia roczna stopa zwrotu OFE w...
12.02.2011 21:32
-
Zapewniam, że tworzenie systemu kapitałowego 11 lat temu było możliwe. Mieliśmy zasoby...
12.02.2011 21:14
-
Strasznie się Pan napracował,by powtórzyc serię nieprawdziwych zarzutów (w tym Ministra...
05.02.2011 14:01
-
Nie pracuję w żadnym PTE i nie pobieram olbrzymich apanaży. Jestem Prezesem Izby (z wyboru),...
30.01.2011 09:54
Aktywne dyskusje
-
Przyszłość emerytury: ciemność widzę
komentarze: 35ostatnio: SYTY
-
Do przyszłych samobójców o zaletach przymusowej składki
komentarze: 51ostatnio: WALLY55
-
ZUS, czyli piramida Ponziego
komentarze: 48ostatnio: TADEK
-
OFE zabiera Ci 1 proc.
komentarze: 39ostatnio: TADEK
-
Rentowność obligacji a zwrot w OFE
komentarze: 27ostatnio: ROMAN CZEKAJ
Archiwum postów
| « | Maj 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 | |||


