Ewa Lewicka Ewa Lewicka
2880
BLOG

Te okropne OFE, czyli odpowiadam

Ewa Lewicka Ewa Lewicka Gospodarka Obserwuj notkę 47

Pozwolą Państwo, że odpowiem na pytania postawione przez Marywka (http://obserwator-emerytalny.salon24.pl/272165,emerytury-rzad-nie-uniknie-debaty#comment_3875928). Jest ich sporo, więc mam nadzieję, że udzielając odpowiedzi Marywce, odpowiem na część pytań innych komentatorów moich wpisów.

A więc po kolei:

„- w OFE nie ma zadnych naszych pieniedzy tylko Wasze ( PTE)”

To są pieniądza Pana (Państwa, w tym moje jako ubezpieczonej w OFE) odkładane dla Pana na chwilę, kiedy rozpocznie Pan pobieranie emerytury. Emerytura ta będzie wypłacana z pieniędzy zgromadzonych w OFE.

„jezeli tam są moje pieniadze to prosze mi je wypłacic , tyle ile wpłaciłem + odsetki za kazdy rok kapitalizwoane procentem składanym w okresach rocznych ( stopa kapitlizacji = oprocenotwanie rocznej lokaty bankowe- nie wymgam wiele )”

Fakt – pieniądze te nie mogą być wypłacone na Pana żądanie, bo służyć mają finansowaniu Pana emerytury. Taki fundusz celowy. I zgoda – środki te są gromadzone siłą przymusu państwowego i ma Pan ograniczony do nich dostęp. Alternatywą jest dobrowolny system ubezpieczeń emerytalnych. Ale proszę powiedzieć – czy nie uważa Pan, że z takiego systemu korzystaliby nieliczni? A jeśli tak, to co byłoby z tymi, którzy nic by nie odłożyli na starość. Widziałam już wpisy (nie Pana) mówiące „jak nie będą mieli za co żyć, niech umierają”. Naprawdę?

„-chetnie wezmę udział w debacie - pokażcie ile zarobiliście - interesuje mnie wartość wpłat podzielona przez biezaca wartość "moich" oszczedności u Was”

Nie jestem pewna, czy wykonując to działanie uzyska Pan wynik odpowiadający na Pana pytanie. Ale odpowiedzi na wątpliwości co do wyników inwestycyjnych OFE chciałabym poświęcić jeden z najbliższych wpisów, bo pytań i uwag na ten temat jest bardzo dużo. Proszę o cierpliwość. (Z tego względu pominę też Pana pytania o rentowności obligacji).

„- Prosze odpowiedzieć na pytanie, dlaczego pobieracie opłate od strat, tzn. nawet w przypadku gdy wycena portefla OFE spada ( tracicie te "nasze" pieniądze ) pobieracie wynagrodzenie ,,Pytam za co ???”

Ale opłata nie równa się zysk PTE. Opłaty muszą pokryć koszty działania systemu, m.in. koszt gwarancji (wpłaty na Fundusz Gwarancyjny) czy opłaty dla ZUS, który bierze za swe usługi od OFE 0,8% składki.

„Jaki jest kapitał własny PTE w relacji do posiadnych aktywów - czy to prawda ze stanowi on zaledwie 2% aktyów zgromadzonych w OFE”

Kapitały własne PTE są na poziomie od kilkudziesięciu do kilkuset milionów zł. Rzeczywiście, w niektórych przypadkach oscylują wokół 2% aktywów. Ale OFE to nie zakłady ubezpieczeń, ani zakłady emerytalne. One w planie reformy nie miały wypłacać emerytur, tylko pomnażać składki. (A więc nie mają gwarantować wypłaty pieniędzy, ale odpowiednio wysoki zwrot z ich inwestowania). Wypłatami miały zająć się inne instytucje. Niestety ustawy, która by je powoływała, ciągle jeszcze nie ma.

„Czy to prawda, że OFE nie gwarantują zadnej minimlnej emertury, tzn. ze w skrajym przypadku bankructwa OFE, ubezpieczony nie otrzyma zadnej emerytury z OFE?”

OFE gwarantują tzw. minimalną wymaganą stopę zwrotu, która obecnie jest wyznaczana na podstawie porównywania wyników inwestycyjnych danego OFE ze średnim wynikiem dla wszystkich OFE Jeśli jakieś OFE odchyli się za bardzo od tego benchmarku, to PTE musi klientom dopłacić do rachunku różnicę między wynikiem OFE a minimalną wymaganą stopą zwrotu (szczegóły techniczne na stronach IGTE ). OFE zatem co pół roku podlega ocenie, czy w okresach 3 letnich spełnia ten wymóg. W razie czego PTE jest zobligowane do uzupełniania ewentualnych strat na rachunkach. W historii były 3 takie dopłaty. Nota bene PTE krytykują ten sposób porównywania wyników inwestycyjnych OFE i uważają, że potrzebny jest rynkowy benchmark zewnętrzny (ale o tym innym razem). Jeszcze raz podkreślę, że OFE nie zajmują się wypłatą emerytur tylko pomnażaniem składki, w związku z czym to nie one mają gwarantować wypłatę emerytur.

„- Jaka jest wartość opłat pobranych przez OFE za zarzadzanie ( czy to prawda ze 13 mld)???”

13 mld zł to kwota zagregowana z okresu 11 lat działania OFE. To opłaty od 15 mln osób. Czy kwota 6-7 zł miesięcznie od przeciętnego członka OFE też robi na Panu tak wielkie wrażenie?

„- Jakie satanowisko w rzadzie Buzka zajmowała Pani w okresie tworzenia OFE???”

W rządzie Jerzego Buzka byłam wiceministrem pracy i polityki społecznej a także pełnomocnikiem do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego. Zakładam jednak, że Pan to wie. Nie jestem natomiast przekonana, czy zdaje Pan sobie sprawę, że ustawę powołującą OFE przygotował rząd Włodzimierza Cimoszewicza a Sejm uchwalił 28 sierpnia 1997 r. Natomiast wybory do Sejmu, który 11 listopada udzielił Buzkowi wotum zaufania odbyły się 21 września. Tak więc to nie ja wymyśliłam OFE.

„Czy to prawda ze prof. Góra zasiada w radzie nadzorczej OFE ?”

To prawda. ING PTE.

„- Prosze wymienić kraje w których istieje przymusowe OFE ???”

Systemy takie jak polskie OFE działają w sumie w 25 krajach. W Europie to Szwecja, kraje nadbałtyckie, Słowacja, Rumunia, Bułgaria, część krajów b. Jugosławii. Do niedawna Węgry. Poza Europą m.in. w Ameryce Łacińskiej (11 krajów), Indiach, Hong-Kongu. W wielu krajach istnieją też inne formy przymusowych ubezpieczeń emerytalnych w ramach, nazwijmy to z grubsza, prywatnych planów emerytalnych, np. Australii czy Szwajcarii.

„- Czy zaakcetuje Pani poniższe zasaady funkcjowania OFE:
* OFE -dobrowolne ( mozliość wtransferowania aktywów w dowolym momencie),
* OFE - WŁASNYM KAPITAŁEM- gwarantują pokrycie start powstałych w wyniku nie dostosowania portfela do warunków rynkowych
* W przypadku poniesienia straty OFE wpłacją na konta ubzezpieczonego, ( z własnych środków) kowotę która pokrywa straty + odsteki od kapitału. Wyrównywanie strat bedzie przeprowadzane w okresach rocznych?
* OFE pobieraja opłatę za zarzadzanie wyłącznie od zysków zrealizowanych ( zamkniętych pozycji), a NIE od rynkowej wartości portfela akytywów??”

System dobrowolny będzie w praktyce rozwiązaniem dla bogatszych i zaradniejszych a nie dla wszystkich (pisałam o tym wyżej). Zgadzam się natomiast, że sposób wynagradzania PTE może się zmienić. W przyszłości przy okazji wprowadzania zmian w zakresie wielofuduszowości opłaty w funduszu obligacyjnym mogą być niższe, a nowa struktura opłat może przewidywać niepobieranie części opłaty w okresie bessy.

Zdaję sobie sprawę, że macie Państwo jeszcze wiele innych uwag, zarzutów i pytań. Nie jestem w stanie na wszystkie odpowiedzieć od razu. Cokolwiek Państwo myślą o OFE, PTE, IGLE i mojej osobie, muszą Państwo przyznać, że to dla nas bardzo intensywny okres. Proszę też pamiętać, że jeśli chodzi o pisanie bloga to jestem nowicjuszką i daleko mi jeszcze takiej sprawności w tej materii, jaką reprezentuje wielu z Państwa. Mam nadzieję, że szybko nadgonię.

Mam jeszcze prośbę do Prawdziwego Polaka(http://obserwator-emerytalny.salon24.pl/272165,emerytury-rzad-nie-uniknie-debaty#comment_3875328) - byłoby mi łatwiej Panu odpowiedzieć a i Pan brzmiałby nieco mniej gołosłownie, gdyby zechciał Pan sprecyzować, jakie to rzekome kłamstwa i manipulacje są zamieszczone na stronie obronemeryture.pl.

 

 

Ewa Lewicka
O mnie Ewa Lewicka

Nowości od blogera

Komentarze

Inne tematy w dziale Gospodarka